Astrolabe: чертежи и история

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
BESA
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 23:04
Откуда: Киев
Контактная информация:

Astrolabe: чертежи и история

#1 Сообщение BESA »

Всем мое почтение!

Не могли бы вы подсказать источники информации о французском шлюпе Astrolabe? Есть модель от Mantua по приемлемой цене, но и не лишенная недостатков. Вот собираюсь приобрести набор, но сколько бы не рыскал по просторам Нета, а кроме изображений Astrolabe на марках ничего толкового так и не нашел. Печально. Возникает вполне резонный вопрос: "А есть ли они вообще?" Или брать переводчика и писать слезное письмо во Французский морской музей? На старом форуме есть упоминание о многих, мягко скажем, неточностях. Вместе с тем, крупный масштаб позволяет многое исправить. При наличии, естественно, чертежей. Может есть у кого? Поделитесь, плз!

Valentin Demin
Site Admin
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2004 10:22
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

#2 Сообщение Valentin Demin »

Исторически достоверной информации вряд ли можно на него накопать. А уж тем более чертежей.
А по самой модели: запаситесь рейками (штук 70) для первой обшивки (изначально модель идет с одинарной обшивкой, что не есть хорошо) и светлыми рейками (штук 50-60) для обшивки палубы и марсов (тоже изначально не идут в модели).

Николай Кушнир
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 14:27
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#3 Сообщение Николай Кушнир »

Сейчас как раз занимаюсь этой моделью от Mantua. Валентин абсолютно прав, говоря о неудобстве одинарной обшивки. От себя могу добавить, что материал на обшивку, вложенный в набор, на удивление плохого качества, около трети реек сломались от легкого перегиба, при резке крошатся... Так что запасаться рейками придется не только на вторую обшивку :) А глобально: заканчиваю корпус, кроме материала, проблем особых не было. Из информации по кораблю действительно ничего очень найти не удалось. Попробуйте поискать по названию Coquille, насколько я понял, это первое название этого судна. И есть фотки готовой модели с DryDock, могу скинуть на электронку.
А масштаб действительно интересный, есть с чем поковыряться. Так что удачи.

IgorB
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 15:22
Откуда: Север
Благодарил (а): 2416 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

Удалось ли что-нибудь накопать?

#4 Сообщение IgorB »

Я тоже приступаю к этой модели.

IgorB
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 15:22
Откуда: Север
Благодарил (а): 2416 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

#5 Сообщение IgorB »

Николай Кушнир писал(а):От себя могу добавить, что материал на обшивку, вложенный в набор, на удивление плохого качества, около трети реек сломались от легкого перегиба, при резке крошатся...
Добрый день!
Вчера приступил к первой обшивке. Приклеил по 1 рейке на каждый борт. Рейки гнул над носиком кипящего чайника. Вроде бы гнутся нормально.
Не подскажете, на каком этапе строительства сейчас Ваша модель?

Николай Кушнир
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 14:27
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#6 Сообщение Николай Кушнир »

Прошу прощения, долго отсутствовал. На настоящий момент модель приостановилась, со временем напряг. Готов корпус, все-таки сделал обшивку однослойной, порядком помучился с кормовой галереей (вообще, ее конструкция да и внешний вид, мягко говоря, смутили) изготовил палубную мелочевку. Надеюсь, твоя (ничего, что на "ты"?) модель продвигается успешно.

Если есть вопросы - всегда пожалуйста

Удачи

IgorB
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 15:22
Откуда: Север
Благодарил (а): 2416 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

#7 Сообщение IgorB »

Николай Кушнир писал(а):Прошу прощения, долго отсутствовал. На настоящий момент модель приостановилась, со временем напряг. Готов корпус, все-таки сделал обшивку однослойной, порядком помучился с кормовой галереей (вообще, ее конструкция да и внешний вид, мягко говоря, смутили) изготовил палубную мелочевку. Надеюсь, твоя (ничего, что на "ты"?) модель продвигается успешно.

Если есть вопросы - всегда пожалуйста

Удачи
А я сейчас готовлю корпус к поклейке второй обшивки. Попутно занимаюсь всякой мелочевкой: оклеил фальшборт изнутри, делаю обвязку пушек на стенде.
Детали кормовой галерей несколько раз прикладывал и так и сяк, пока не очень представляю, как буду делать ее боковые части. Детали из фанеры не желают гнуться как надо. Нет ли у тебя фото, что получилось (в смысле кормовой галереи)?

Аватара пользователя
nickk
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 23:05
Откуда: подмосковье

#8 Сообщение nickk »

IgorB писал(а):Детали кормовой галерей несколько раз прикладывал и так и сяк
Только что полчаса занимался тем же самым. Мозги вывернулись наизнанку. Очень захотелось запихать все детали галереи... обратно в станок, который их вырезал... вместе с крирвым псевдодекором.
Но ладно – это все эмоции. Теперь посуществу.
1. Нижний срез задней декоративной накладки сделан неровно – в результате срезана часть узора. И что с этим делать – непонятно. Посмотрите – может у вас тоже самое?
2. В результате эксперементов пришел к выводу, что нужно уменьшить наклон галерееи и сделать ее более плоской в середине и более загнутой по краям (что-то вроде эллипса). А боковые элементы, которые трудно выгнуть до нужной формы (вопрос какой??? :) ) обрезать сверху или вообще выкинуть, оставив одни накладки.
3. Две непонятные “завитушки” свисающие по углам, на самом деле являются опорами раковин. Это консоли, поддерживающие углы галереи, и они никак не могут висеть в воздухе.
Изображение
А вот фотография какой-то достаточно старой модели, которая к замечательной фирме Mantua :x точно отношения не имеет. Схема окраски совпадает с вариантом Hubert Sicard – темный (черный?) корпус, светлая полоса. Ниже ватерлинии кажется просматривается медь (очень темная). Галерея, кстати, сделана подругому.

Аватара пользователя
nickk
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 23:05
Откуда: подмосковье

#9 Сообщение nickk »

Еще один интересный момент по поводу элементов галереи. На фотографии на коробке хорошо видно, что задние углы боковой детали закрыты рейкой, а середина нет (это заметно по узору). То есть детали стыкуются не плотно, а со щелью, которая хитро прикрыта 5мм рейкой. На фото это в глаза не бросается. А в инструкции показана сборка галереи на голом каркасе, и там все стыкуется четко (друг сдругом, но не с обшивкой, которой просто нет). Это просто издевательство (хотя не первое и не последнее вэтом наборе). Я принял решение использовать только полосы с оконными рамами (как наиболее сложные), а остальное изготовить по месту.
Теперь несколько слов о пушках. На фотографиях четырех разных моделей обнаружилось измнеие расположения пушечных портов. Они сдвинуты назад. Первый расположен между второй и третьей вантой, последний остается на том же месте, остальные равномерно между ними. Таким образом можно решить проблему крышек портов, три из которых у Mantua просто упераются в талрепы и юферсы. Кстати на фото у Hubert Sicard на стене висят чертежи. Там тот же вариант.

IgorB
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 15:22
Откуда: Север
Благодарил (а): 2416 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

#10 Сообщение IgorB »

2 nickk
А Вы планширь делали, как показано в инструкции или другим способом?
Сейчас доклеил второй слой планок на корпусе и делаю палубный настил.

Николай Кушнир
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 14:27
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#11 Сообщение Николай Кушнир »

Я сначала тоже не слишком доверял способу в инструкции. Но в результате сделал именно так и результатом разочарован не был

IgorB
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 15:22
Откуда: Север
Благодарил (а): 2416 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

#12 Сообщение IgorB »

Можно уточнить, сам процесс?
Вы сначала сложили рейки для планширя в пакет и склеили их, одновременно придав нужную форму, а потом распилили полученный пакет вдоль?

Николай Кушнир
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 14:27
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#13 Сообщение Николай Кушнир »

Да, так все и было. Единственное, с промахнулся вот с чем: склеил слишком длинный хвост. Не подумал, что когда начну выгибать, все это расползется благополучно. Но спасти удалось. Так что надо склеивать самый кончик, придавать форму, а потом уже проклеивать полностью и резать.

Удачи

IgorB
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 15:22
Откуда: Север
Благодарил (а): 2416 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

#14 Сообщение IgorB »

Спасибо.
А как Вы резали склеенный пакет вдоль? Он же еще и изогнутый получается по форме фальшборта.
Я думаю попробовать сначала разрезать все планки, а потом клеить их в пакеты по каждому борту отдельно.

Николай Кушнир
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 14:27
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#15 Сообщение Николай Кушнир »

Как резал... Долго и нежно ))) Взял дремель с отрезным кругом и аккуратненько, аккуратненько... На самом деле, наверное, так как ты собираешься делать, будет логичней и правильней, потому что, если у бортов есть хоть небольшая разница в кривизне (а такое, естественно, не исключено), то потом подгонять дольше придется.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»