Нарезные шпангоуты (добавлено) и клинкер

[Александр Аникович]

Доброго времени суток!

Уважаемое собрание, поделитесь, пожалуйста, опытом.
Кто-нибудь делал нарезные (ступенчатые) шпангоуты в моделях с клинкерной обшивкой? Понимаю, что в мелких масштабах или когда шпангоуты под палубой - этим можно пренебречь. Но бывают случаи когда шпангоут хорошо виден. Кто как в этом случае расчитывает ступени если ветвь была цельная? Если ветвь шпангоута составная - тогда несколько проще.
Зарание благодарен.

[Juri]

Проводить подрезку ступени в процессе обшивки-по месту! Так делается и в натуре.

[Александр Аникович]

Доброго времени суток!

Т.е. первую доску укладываю в шпунт киля и штевней. Затем отмечаю на шпангоуте ее верхний край и сняв доску врезаюсь в шпангоут от толщины доски в точке отметки до 0 у киля. Правильно понял?
Значит если у меня в теории лекальные шпангоуты без учета обшивки мне надо прибавить толшину обшивки только внизу ветвей (около киля) сделать фаску, но не шире доски. Вроде бы так?

[Александр Аникович]

Доброго времени суток!

Пименов - это хорошо. Только ты не понял сути сказанного.

Если в книге Эша есть эта технология - тогда извините, действительно не понял сказанного.

1. На временно установленных лекалах собирается обшивка.
К лекалам обшивка не пришивается.
Пояса обшивки сшиваются между собой и к килю/штевням.
Лекала извлекаются - остается скорлупа "голого" изнутри корпуса.
Устанавливаются шпангоуты, выполняющие две функции:
- усиление, придание жесткости скорлупе и удержание ее формы, заданной лекалами
- создание распорного усилия в клинкере - чтобы держать конопатку.

Кстати, нарезные шпангоуты с распором не справляются

Спасибо, эту технологию получения скорлупы видел несколько раз в фотографиях и Юрий описывал. Так можно получить скорлупу корпуса любых размеров или всетаки есть ограничения?

2. Сказано же: нарезные шпангоуты, а не нарезная обшивка

Не понял поясните, пожалуйста.

3. Чтобы нарезать (подогнать по форме существущей обшивки) шпангоут, необходимо сделать лекало. В месте будущего шпангоута устанавливаешь фанерку (шпон, картонку и т.п.) и измерителем (циркуль с двумя ножками) с постоянным зевом отбиваешь на фанерке ломанную линию внутренней стороны обшивки. Режешь, переносишь и т.д.

Спасибо, можете пояснить более подробно (с рисунками бы ). Перенос внутренней линии корпуса на шпангоут как раз очень интересует, но описания нигде не видел С небольшим масштабом можно использоватьпрофильный шаблон. В крупном масштабе - как раз описанный Вами способ.

[Dedal]

В крупном масштабе - как раз описанный Вами способ.

Как раз хотел спросить, а Вы в каком масштабе строите?

[Александр Аникович]

Доброго времени суток!

Склоняюсь к М 1:10

[Александр Аникович]

Доброго времени суток!

Григорий Лукич, пожалуйста объясните методику изготовления лекал.
От ДП в обе стороны берется размер и откладывается на лекальный шпангоут с учетом толщины обшивки. В этой точке перпендикуляр внутрь на толщину обшивки и потом проводится прямая от этой точки до киля или предыдущей. Так?

[Dedal]

Склоняюсь к М 1:10

Это около метра длиной получатся , непростая задача

Двух шаблонов-лекал для сборки - это мастеру достаточно, с большим опытом работы. А Вам, вероятно, проще будет делать как модель, на каркасе и так легче обводы выдержать.

[Александр Аникович]

Доброго времени суток!

Корень "лекал-" встречается два раза.

Поэтому, вначале вопрос: "объясните методику изготовления лекал" - это о каком разе?

В той же ветки выяснили, что шпангоуты могли быть и лекальными и нарезными (нарезанными). Поскольку с лекальными шпангоутами все понятно, то прошу Вас пояснить методику изготовления лекал для изготовления нарезных шпангоутов.

И еще один: методика нужна модельная или реальная?

Модельная. Можно и реальную методику изготовления нарезных шпангоутов - это должно помочь в понимании процесса и его возможной адаптации для модели

[Александр Аникович]

Доброго времени суток!

Двух шаблонов-лекал для сборки - это мастеру достаточно, с большим опытом работы. А Вам, вероятно, проще будет делать как модель, на каркасе и так легче обводы выдержать.

Или каркас, или болван. А шпангоуты, если врезные, то потом устанавливать. Или как Юрий рекомендовал... Сначала думаю опробовать варианты на "кошках"

[Александр Аникович]

Доброго времени суток!

Поскольку с лекальными шпангоутами все понятно... методику изготовления лекал для изготовления нарезных шпангоутов.

Даже не методику, а методики. Только еще один вопрос: если с лекальными шпангоутами все понятно _из той темы_, то как они изготавливаются ты, значит, в курсе?

Лекальные шпангоуты - гладкие со стороны обшивки, так? Тогда или вырезаю по данным контурам шпангоутов на чертеже, или по ним же делаю шаблоны и на них гну буски. Затем устанавливаю ветви на киль и обшиваю. Поправте, что не так.

Или каркас, или болван. А шпангоуты, если врезные, то потом устанавливать.

1. Ни то, ни то. И не слушай гуманитариев: увеличение количества лекал не только не облегчит моделирование, но - главное - исказит естественную дугу изгиба поясов обшивки, которые в оригинале именно что фиксируются только и исключительно на двух концах
2. Ты пока что так и не понимаеш: для корпусов такого типа и врезные, и простые (лекальные) шпангоуты устанавливаются после, после, после изготовления обшивки

Хорошо, тогда поясните, пожалуйста, как это реализуется на моделях.

[Александр Аникович]

Доброго времени суток!

Ясно. Спасибо за подробный ответ! Буду пробовать.

[Juri]

Несколько снимков,как оно в натуре происходит

[Александр Аникович]

Доброго времени суток!

Несколько снимков,как оно в натуре происходит

Спасибо! Очень полезная информация. А фотографий этапов постройки Вами моделей с клинкерной обшивкой случайно нет? Вы строили модели без шаблонов/болвана как описывал Григорий Лукич? А на последнем фото это лекала, по которым гнутся потом доски? На фото 1 и 2 их вообще не видно

[Juri]

У меня две модели в галлерее по подобной технологии,довольно подробно!Последняя фотография должна быть первой. Это лекала для расшивки ширины обшивочных досок. При сборке правильно расшитые доски дают нужные обводы,которые периодически контролируюся от диаметрали.Все шпангоуты врезаются после набора корпуса!
Для модели этот метод мало приемлем.Я выставляю лекала на стапель,просчитываю длину ветвей и определяю соответствующую ширину.
Первая доска от киля как правило укладывается одной ширины,далее по расчетной . При обшивке необходимо постоянно проверять необходимую ширину досок\отклонение от расчетной/дабы возможно было сразу внести необходимые коррективы. На каждой обшивочной доске я снимаю полку =ширине клинкера и примерно в пол толщины.Это облегчает установку досок и посволяет скомпенсировать масштабную порешность по толщине обшивки.Профиль доски создается на скрываемой кромке После набора произвожу врезку необходимых шпангоутов\изготовленных из двух полуветвей или более частей\,снимая предварительно малку и делаю уступы. Процесс изготовления клинкера довольно прост и логичен \после того как разберешся \
Главное-соблюдать точность в ширине обшивочной доски,т.к суммарная ошибка в конце сладывающаяся из десятых долей милиметра, может быть довольно велика!
ПОСТОЯННЫЙ КОНТРОЛЬ И КОРРЕКТИРОВКА ШИРИН ОБШИВОЧНЫХ ДОСОК, и все будет в порядке!
Успехов!