Обвязка пушек -- продолжение

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Basil
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 0:20
Откуда: Москва

Обвязка пушек -- продолжение

#1 Сообщение Basil »

Думаю. мы с Алексеем эту тему на старом форуме не закончили :)
Итак, проводка брюка по странам:
Англия -- британский вариант
Франция -- континентальный вариант
Голландия -- континентальный вариант
Дания -- континентальный вариант
Швеция -- видимо, как Дания, т.е. континентальный вариант
Германия -- видимо, как Голландия, т.е. континентальный вариант
США -- британский вариант
Испания -- вопрос открыт
Россия -- британский вариант
А вот кстати, а по Петровскому периоду есть документальные источники по британской обвязке? Не могла она позже стать британской, а изначально быть континентальной?
Дмитрий (Лучин), в российской литературе по морской артиллерии, в том же Ильине, петровский период рассматривается?
Ну и ко всем, что же все-таки с Испанией? ;-)

Алексей Доманов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 21:28
Откуда: Минск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

#2 Сообщение Алексей Доманов »

я склоняюсь, что у испанцев был британский вариант. его и делаю уже
Текущие проекты: HMS Vanguard, Axel Thorsen (заморожен)
Готовое: HMS Bounty, San Juan Nepomuceno

Dmitry Luchin

Re: Обвязка пушек -- продолжение

#3 Сообщение Dmitry Luchin »

Дмитрий (Лучин), в российской литературе по морской артиллерии, в том же Ильине, петровский период рассматривается?
Нет к сожалению по Петровскому периоду информации вообще немного.
Ильин как раз хорошо разбирает вопросы примерно за полвека до 1800г и полвека после.

Funny Child
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 20:30
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обвязка пушек -- продолжение

#4 Сообщение Funny Child »

Господа, у меня вопрос к знатокам проводки пушечных талей.
Объясните, пожалуйста, для чего использовалась третья пара рымов, закрепленных на борту, по сторонам от пушечного порта.
У Курти ее нет и никаких объяснений тоже.
см. приложение.
Вложения
aa_0109 []_0001.jpg

Аватара пользователя
Alexander Pushkash
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 21:55
Откуда: Крым, Перевальное
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Обвязка пушек -- продолжение

#5 Сообщение Alexander Pushkash »

Funny Child писал(а):Господа, у меня вопрос к знатокам проводки пушечных талей.
Объясните, пожалуйста, для чего использовалась третья пара рымов, закрепленных на борту, по сторонам от пушечного порта.
У Курти ее нет и никаких объяснений тоже.
см. приложение.
Использовались для талей наводки пушки в горизонтальной плоскости. Цитата с картинки:
"9. Eyebolt for port tackle when training the gun"
Перевод:
Рымболт талей порта для наводки пушки.
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей),
фрегат Первый (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр

Funny Child
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 20:30
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обвязка пушек -- продолжение

#6 Сообщение Funny Child »

Flint писал(а):
Funny Child писал(а):Господа, у меня вопрос к знатокам проводки пушечных талей.
Перевод:
Рымболт талей порта для наводки пушки.
Спасибо большое за перевод, я в курсе значения слова training.
Зачем дополнительная пара талей, которая у Курти не указана, если уже есть пушечные и откатные?
Разве наводку делали не с помощью этих двух пар?

Funny Child
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 20:30
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обвязка пушек -- продолжение

#7 Сообщение Funny Child »

Кстати, вот фото, на котором эта пара тоже отсутствует.
ничего не понимаю... :(
вот еще одно нашел...

может быть они пушку с карронадой перепутали?
Вложения
4fa10c462a89790474e47251c5166267.jpg
100_1981.jpg

Аватара пользователя
Alexander Pushkash
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 21:55
Откуда: Крым, Перевальное
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Обвязка пушек -- продолжение

#8 Сообщение Alexander Pushkash »

Funny Child писал(а):
Flint писал(а):
Funny Child писал(а):Господа, у меня вопрос к знатокам проводки пушечных талей.
Перевод:
Рымболт талей порта для наводки пушки.
Спасибо большое за перевод, я в курсе значения слова training.
Зачем дополнительная пара талей, которая у Курти не указана, если уже есть пушечные и откатные?
Разве наводку делали не с помощью этих двух пар?
Наверное, не только ними. На картинке видно, что рымы дополнительных талей разнесены существенно шире, чем накатные тали, которые крепятся сразу возле колес лафета; ними лафет не повернешь, а дополнительными талями можно.
P.S. Судя по литературе, на многих судах их не было и лафеты при необходимости поворачивали гандшпугами.
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей),
фрегат Первый (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр

Funny Child
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 20:30
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обвязка пушек -- продолжение

#9 Сообщение Funny Child »

Flint писал(а):Наверное, не только ними. На картинке видно, что рымы дополнительных талей разнесены существенно шире, чем накатные тали, которые крепятся сразу возле колес лафета; ними лафет не повернешь, а дополнительными талями можно.
P.S. Судя по литературе, на многих судах их не было и лафеты при необходимости поворачивали гандшпугами.
Угу. Вот это многое объясняет. Видимо, эта дополнительная пара требовалась при работе с большими калибрами.
Интересно на Виктори они использовались? В Анатомии вроде не нашел...

Funny Child
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 20:30
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обвязка пушек -- продолжение

#10 Сообщение Funny Child »

Нашел у Лавери описание работы талей, из которого следует, что training tackles - это именно откатные тали, которые использовали для наводки.
Судя по всему никаких специальных талей для бокового перемещения пушек никогда не было.
Вложения
Tackle.jpg

Funny Child
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 20:30
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обвязка пушек -- продолжение

#11 Сообщение Funny Child »

Пытаюсь делать обвязку пушек и столкнулся с совершенно дурацкой ситуацией.
Концы брюка закреплены в рымах на борту, но сам брюк пропущен через рымы на станке пушки. Как ни крути, получается, что он обязательно пересекает траекторию отката передних катков. Длина брюка - три длины орудия, так что он как раз под колеса попадает.
Может быть его нужно как-нибудь особым образом расположить?

loMaster
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 17:34
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Обвязка пушек -- продолжение

#12 Сообщение loMaster »

Funny Child писал(а):Пытаюсь делать обвязку пушек и столкнулся с совершенно дурацкой ситуацией.
Концы брюка закреплены в рымах на борту, но сам брюк пропущен через рымы на станке пушки. Как ни крути, получается, что он обязательно пересекает траекторию отката передних катков. Длина брюка - три длины орудия, так что он как раз под колеса попадает.
Может быть его нужно как-нибудь особым образом расположить?
2 длинны орудия - полная длинна брюка. То есть от одного борта через вингард орудия до другого борта.
Готово Race Horse
В заморозке Royal Caroline
Готово Golden yacht Amati
Готово USS Constitution сечение
Несбыточные мечты: Щебека, Святой Николай...

Аватара пользователя
Ant
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 11:55
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Обвязка пушек -- продолжение

#13 Сообщение Ant »

loMaster писал(а):2 длинны орудия - полная длинна брюка. То есть от одного борта через вингард орудия до другого борта.
То есть обрез ствола вровень с бортом?
А как же ее при этом обслуживать? За борт вылезать?
Quo vadere, domine?

Игорь Куцолаба
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 348 раз

Re: Обвязка пушек -- продолжение

#14 Сообщение Игорь Куцолаба »

Ant писал(а):
loMaster писал(а):2 длинны орудия - полная длинна брюка. То есть от одного борта через вингард орудия до другого борта.
То есть обрез ствола вровень с бортом?
А как же ее при этом обслуживать? За борт вылезать?
Почему нет? Стоя на русленях, бархоутах, с планширя фальшборта (на верхней палубе), даже сидя верхОм на стволе!

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 12131
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1343 раза
Поблагодарили: 719 раз
Контактная информация:

Re: Обвязка пушек -- продолжение

#15 Сообщение FreeLander »

kin писал(а):...даже сидя верхОм на стволе!
Это вряд ли, он горячий)
С уважением, Пётр
Мой блог

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»