Какого роста был матрос испанского галеона?

[YuriSpol]

Вопрс задаю неспроста. Начал строить Сан Матео от Конструкто (знатоков китов прошу не плеваться) масштаб 1:90, нутром почуял, что-то не так. Потом промерил некоторые детали на чертежах и обнаружил, что высота фальшборта у реального корабля судя по чертежам была 190 см. Поэтому у меня вопрос- или испанские моряки были кандидатами в НБА, или калькулятор врет, или Конструкто врет, или у меня крыша.. Короче, масштаб у Конструкто явно указан неправильно, фактически это где-то 1:70. По каким деталям я могу определить реальный масштаб? Например, на моих чертежах планширь шириной 6 мм, т.е. 54 см в реале, кофель-нагели на чертеже на высоте 17 мм, т.е. в реале 164 см. Это реально? Если считать, что Конструкто не наврали с масштабом, то надо половину корабля переделывать...
PS На санта Марии от Амати при соблюдении их масштаба человек мог попасть под квартердек (извините за терминологию) только согнувшись пополам, фактически на четвереньках.

[xxxxxxxxx]

Испанцы и сейчас высоким ростом не отличаются.Дон Кихот был исключением Конструкта врет.

[egen]

А есть ли такие чертежи - где нормально соблюдены пропорции?
Или так только в Анатомии

[LandLubber]

На кораблях тех лет экипажи не представляли собой моноэтническую общность. Причём, наверное, наиболее пёстрый национальный состав был именно на испанских галеонах, - там можно было найти, пожалуй, представителей практически всех национальностей Западной Европы, да и не только её. Известно, например, что даже после 1588 года Филипп II был весьма озабочен привлечением на службу англичан. Так что говорить о росте одних лишь испанцев тут не совсем верно.

[xxxxxxxxx]

Верно,но средний рост средневековья/ /был меньше нонешнего,а уж 190 см и для сегодня много,да и планшир 54 см многовато. На велосипеде кататься можно....

[Тэд]

Остались отметки роста двух австрийских гвардейцев, сделанные в 1586 г., - 180 см. Они считались гигантами.

[YuriSpol]

А есть ли такие чертежи - где нормально соблюдены пропорции?
Или так только в Анатомии

Да, у меня сложилось впечатление, что в китах с масштабами не все зер гут. Зачастую многие детали сделаны с учетом технических возможностей сборщика и материалов и что бы модель "смотрелась". Например, если выдерживать масштаб, то такелаж на мелких моделях нужно вообще делать из паутинок и т.д. Думаю, что даже на адмиралтейских моделях досконально масштаб некоторых деталей даже профессионалы не смогут.

[egen]

А Филип-2 случайно не занимался вербовкой пигмеев?
А то "стандартная" высота в каюте - по плечи. В фильмах там - почти 2х метровая квартирка!

[konvoy]

В китах масштаб очень часто не соблюдается на различных элементах относительно корпуса. Это происходит из-за того, что оснащая ту или иную модель используют элементы других имеющихся наборов. У меня, например, шаг бортовых лесенок на модели очень большой, при масштабе 1:90 и расстоянии между ступеньками на модели 1 см, в натуре получается 90 см., тоже самое длинна стволов пушек огромна, пришлось менять артиллерию. Что касается высоты борта, мне попадались чертежи галеонов, с высокими бортами, для защиты в бою.

[Serge59]

Прошу прощения, но все же - на какую деталь на чертеже можно основываться в плане масштаба, вернее в случае подгонки имеющегося(заявленного) масштаба под выбраный?
Я раньше пробовал ориентироваться по межпалубной высоте (или высоте палуб надстроек по отношению к гп), предполагая, что она должна быть около 1,8-1,9 м.... но оказалось, что бывало и иначе... то же по высоте фальшборта, дверям и т.п.
Интересуют суда конца 15-го-начала 16 веков (караки, нао, каравеллы и т.п.)

[YuriSpol]

Прошу прощения, но все же - на какую деталь на чертеже можно основываться в плане масштаба, вернее в случае подгонки имеющегося(заявленного) масштаба под выбраный?
Я раньше пробовал ориентироваться по межпалубной высоте (или высоте палуб надстроек по отношению к гп), предполагая, что она должна быть около 1,8-1,9 м.... но оказалось, что бывало и иначе... то же по высоте фальшборта, дверям и т.п.
Интересуют суда конца 15-го-начала 16 веков (караки, нао, каравеллы и т.п.)

У меня точно такой же вопрос. Я прикинул, что дверь на галерее должна быть по высоте чуть выше (а могла быть и ниже! - даже на современных кораблях надо часто кланяться, что бы зайти во внутрений отсек) человеческого роста. Поэтому и возник вопрос о росте испанских мореплавателей. У моей модели высота двери - 25 мм, при заявленном масштабе 90 - это 2 м 25 см. Сомневаюсь, что бы такие двери делали на галеонах даже для капитана, даже если он испанский гранд.

[YuriSpol]

В китах масштаб очень часто не соблюдается на различных элементах относительно корпуса. Это происходит из-за того, что оснащая ту или иную модель используют элементы других имеющихся наборов. У меня, например, шаг бортовых лесенок на модели очень большой, при масштабе 1:90 и расстоянии между ступеньками на модели 1 см, в натуре получается 90 см., тоже самое длинна стволов пушек огромна, пришлось менять артиллерию. Что касается высоты борта, мне попадались чертежи галеонов, с высокими бортами, для защиты в бою.

Согласен, что на чисто боевом галеоне могли быть высокие борта для защиты от пуль и осколков, но не двухметровые же! Ну 150-160 см (если считать, что средний рост человека той эпохи 160 см) максимум, посмотреть на море тоже иногда хочется, трап что ли изнутри к борту приставлять.

[FreeLander]

Прошу прощения, но все же - на какую деталь на чертеже можно основываться в плане масштаба, вернее в случае подгонки имеющегося(заявленного) масштаба под выбраный?

На этот вопрос не может быть однозначного ответа. Возможность подгонки подразумевает пропорциональность деталей набора по отношению друг другу, а её-то как раз и нет.
Например у нас есть стволы пушек и есть каркас, которые по масштабу друг с другом не бьются - на что будем ориентироваться? Тут надо выбирать оценивая совокупность осбтоятельств. У меня таким образом масштаб изменился с 1:60 на 1:90, отталкивался я от размера пушек и ширины палубы, а вот по длине корпуса уже есть несостыковки, но мне показалось, что это не так критично.

[Dedal]

Прошу прощения, но все же - на какую деталь на чертеже можно основываться в плане масштаба, вернее в случае подгонки имеющегося(заявленного) масштаба под выбраный?
Я раньше пробовал ориентироваться по межпалубной высоте (или высоте палуб надстроек по отношению к гп), предполагая, что она должна быть около 1,8-1,9 м.... но оказалось, что бывало и иначе... то же по высоте фальшборта, дверям и т.п.
Интересуют суда конца 15-го-начала 16 веков (караки, нао, каравеллы и т.п.)

На своей каравелле исхожу из межпалубного пространства, всё что значительно отклоняется от масштаба корпуса - будет переделываться.

[Dedal]

Согласен, что на чисто боевом галеоне могли быть высокие борта для защиты от пуль и осколков, но не двухметровые же! Ну 150-160 см (если считать, что средний рост человека той эпохи 160 см) максимум, посмотреть на море тоже иногда хочется, трап что ли изнутри к борту приставлять.

На крусейдерах крытые галереи по бортам - 1,76м, а межпалубное - 2м (лошадей возили), для людей можно поменьше