7 909 962-27-56

+7 495 120-75-76

8 800 500-54-29

пн-сб с 10 до 18, время московское

Обшивка (бархоуты, разметка чистовой обшивки)

Обшивка (бархоуты, разметка чистовой обшивки)

Ну наконец-то заканчивается декабрь :) Можно потихоньку продолжать работу над моделью.
В прошлый раз я остановился на верхнем тонком бархоуте. Продолжим класть чистовую под ним:

[spoiler]











Дошла очередь до основного бархоута, выпилил его из граба.
Вид вываленных опилок граба, почему-то решил сфотографировать :)


После выгибания фиксируем и даём остыть:


В этом месте прижать было особенно сложно, кнопки не держали, сварганил вот такие прижимы на саморезах. Боялся что вырвет черновую, но вроде обошлось, только дырки после них остаются приличные.




Такая вот в итоге получилась икебана, посмотрел я на неё и довольный пошёл спать:


А следующим вечером обнаружил, что один из бархоутов получился немного волнистым:


Отдираем гада:


В итоге:










Теперь разметка. Сначала вертикали:






Меряем их бумажными полосками, делим делительным шаблоном на три части и отбиваем обратно на корпус. Проводим по полученным отметкам геолинии:








В этот раз решил по примеру Дмитрия Шевелёва не ограничиваться геолиниями, а прорисовать всю обшивку:
Полоски бумаги, делительный шаблон и т.п., вот что получилось в итоге:








Посмотрел и подумал: "Мама дорогая, во что я ввязался" :)
Качество обшивки будет конечно выше, во всяком случае я на это надеюсь, а вот работы здорово прибавилось, - это факт :)
Мне нравится0
Александр
31.12.2010 11:51:46
Судя по всему потеряев не будет, а как-то это неправильно. Когда смотрю схемы реальной обшивки, обычно один-два всегда в наличии и в носу и в корме.
Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
31.12.2010 12:03:13
Не исключаю, что в корме придётся сделать пару клиньев, но не хотелось бы конечно.
В носу сложнее. С одной стороны доски там узковаты, с другой, чтобы сделать потеряй, надо перекроить всю раскладку, т.е. сдвинутся все передние концы досок.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
Александр
31.12.2010 12:08:45
Просто смотрю, ты все уверенней движешься  к "идеально сделанной обшивке" ;) , следующая будет наверняка из шпона выкроена и нарезана.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
31.12.2010 13:22:53
Эх, чем дальше в лес :)
Если жизнь не скорректирует, то следующую хочу сделать уже из массива. Сейчас работаю над тем, чтобы подкопить необходимый инструмент.
От бальзы думаю отказаться, корпус будет сплошной, но по какой именно технологии ещё не знаю.
Ну да посмотрим. До следующей обшивки надо ещё преодолеть такелажные работы, для меня это тёмный лес. Думаю будет интересно.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 17:35:08
Когда приходиться делать обшивку - всегда возникает вопрос о точном, аккуратном прижиме.
Как обычно используется то что есть под рукой.
А вот сделать заранее приспособы, что бы облегчить себе работу - нет времени :)
Предлагаю обсудить что бы это могло быть, кроме скрепок ...
Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 18:46:41
Ну если обшивать шпоном, то проблем особо нет. 0,6мм прекрасно прогревается утюгом. А вот 1-1.5мм рейки утюгом мне не дались.
Если утюг противопоказан, то при небольших сопротивлениях можно попробовать банковские резинки вокруг корабля с парой брусочков для полноты прижима. У киля можно канцелярские зажимы использовать.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 20:02:52
Да, иногда резинки с брусками, иногда даже струбциной где-то что-то прихватишь.
Но мне больше всего нравятся канцелярские кнопки, а под них нужна сплошная и достаточно плотная поверхность.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 20:18:38
Я  гдето видел что подставка жеско крепиться к модели винтами - и получается почти полный стапель - можно снаружи что то прижать от зафиксированного бортика.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 22:23:48
Имхо неоправданно сложно...
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
02.01.2011 19:17:36
Я гдето видел что подставка жеско крепиться к модели винтами - и получается почти полный стапель - можно снаружи что то прижать от зафиксированного бортика
Я сейчас как раз ломаю голову над подобной приспособой.
Евгений, может вспомните где вы видели.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 17:46:05
А можно посмотреть покрупнее на нос?
Как там планируется сделать обшивку...
А как сделан шпунт?
Так же интересно само изготовление сужающихся реек .. ну и многое чего  
Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 20:33:59
А можно посмотреть покрупнее на нос?
Легко:




Там ещё не всё доведено до ума, какие-то места скорректирую по ситуации.

Как там планируется сделать обшивку...
Да всё так же... Не очень понял вопрос.

А как сделан шпунт?
В местах где обшивка подходит к килю/штевням в параллельной им плоскости дэйдвуды сточены на глубину обшивки (0,5-0,6). Во всяком случае старался сделать именно так, надеюсь, что получилось - жизнь покажет. Видно например на этой фотографии:

Так же интересно само изготовление сужающихся реек
Да собственно как обычно, сначала лапша из шпона на циркулярке, потом разметка сужения, обрезка с припуском на циркулярке тонким маленьким диском, потом убирание припуска (нож, дисковая шлифовалка), сглаживание полученной кромки сухарём вручную.

ну и многое чего
Спрашивай, с удовольствием постараюсь ответить :) Выходные, работы до 6-го января почти никакой, пилю в своё удовольствие :) 8)
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 20:41:44
Я спрашивал про обшивку в районе штевней. Там шпунта нет? Я забыл сделать на киле перед приклейкой - получил большие щели, хотя старался делать впритык.

Про сужение тоже пока непонятно - может быть есть технология сделать пакет зауженных планок? Или по одной подгонять?

Еще я не учел толщину реек обшивки у киля - получилось что они скрыли часть замка на киле - проверь как у тебя получиться, вроде бы то же места впритык.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 21:05:31
Я спрашивал про обшивку в районе штевней. Там шпунта нет? Я забыл сделать на киле перед приклейкой - получил большие щели, хотя старался делать впритык.
Шпунта в классическом понимании, как выемки на киле и штевнях, нет. Подгонка - вопрос терпения и, кстати говоря, наличие шпунта на штевнях не сильно упростит задачу




Про сужение тоже пока непонятно - может быть есть технология сделать пакет зауженных планок? Или по одной подгонять?
По зауживанию планок вряд ли скажу что-то новое, всё здесь: http://shipmodeling.ru/blogs/FreeLander/763.php (в том числе в коментах). Сейчас делаю поясья по частям, что замедляет процесс и не даёт зауживать рейки пакетом, но позволяет более тщательно подгонять концы у штевней.

Еще я не учел толщину реек обшивки у киля - получилось что они скрыли часть замка на киле - проверь как у тебя получиться, вроде бы то же места впритык.
У меня усё пучком: обшивка очень тонкая, где-то даже в щель под килем влезает если сильно нажать, но в итоге конечно будет лежать просто вплотную к килю.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 21:39:55
Про кормовую часть киля все понятно, а что с носом? там как раз все сложнее
Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 22:22:46
А в чём разница? Поясни:
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 22:48:29
Я о том, что в корме обшивка паралельна, а в носу перпендикулярна килю. Там сложнее прижимать и конечно же проще всунуть доски в паз.
Но у тебя не сомневаюсь, что будет аккуратнее :)
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 23:08:17
У киля наоборот имхо легче всего прижимать. Обычный канцелярский зажим, одетый на киль, и никаких дырок/натягиваний и др.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 23:21:28
Я о том, что в корме обшивка паралельна, а в носу перпендикулярна килю.
Ты кажется оговорился, но я кажется тебя понял :) Всё решает тщательная подгонка конечно: приложил-подточил и так пока всё не встанет без щелей. К сожалению терпения хватает не всегда :)
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
01.01.2011 23:24:06
Обычный канцелярский зажим, одетый на киль
О да, я тоже так делал. Вспомним молодость :) : ссылка.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
09.01.2011 21:19:43
Интересно что на выходе будет, думаю мало похожего с набором. Очень красиво все детальки сделаны.
Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
09.01.2011 23:18:34
Спасибо! Буду стараться :)
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
lorddroid
20.01.2011 12:15:13
Красотища....  наборный киль .. зависть черная.. я до этого еще не дорос...
Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
20.01.2011 12:24:40
Спасибо, у меня у самого это первый приличный наборный элемент.
До этого получалось гораздо хуже. Главное продолжать пытаться, ну и желательно обрастать кое-каким инструментом по мере необходимости.
Искренне желаю дорасти и перерасти, тем более что ничего сверхсложного в этом нет.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
Gemini
27.02.2011 19:13:58
Mein Kampf verschtehen nicht ...
Что-то никак не могу понять две вещи при разметки обшивки.
1) Полоску с разметкой прикладывать от нижней кромки киля или от места предполагаемого начала обшивки?
2) Каким образом получаются потеряи, если все точки соединяются между собой?
Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
27.02.2011 20:04:09
Полоску с разметкой прикладывать от нижней кромки киля или от места предполагаемого начала обшивки?
Если всё сделано правильно, то это не имеет значения. По длине полоска от киля до бархоута, как её не прикладывай. И разделена на одинаковые отрезки.

Каким образом получаются потеряи, если все точки соединяются между собой?
В данном случае потеряи не предусмотренны.
Мне почему-то сложно сформулировать логику обозначения потеряев. Когда делаешь разметку это очевидно. Принципов, на мой взгляд, два: минимизация S-образного изгиба досок и сужение пояса обшивки не более чем в два раза от максимальной ширины.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
Gemini
27.02.2011 21:18:47
Если всё сделано правильно, то это не имеет значения. По длине полоска от киля до бархоута, как её не прикладывай. И разделена на одинаковые отрезки.

Не соглашусь. Если шпунтовый пояс параллелен нижней кромки киля, то да, расстояние от бархоута до низа будет одинаковым (например, как на INDEPENDENCE). Но если параллелности нет до конца, т.е., например, шпунтовый пояс в районе ахтерштевня уходит вверх к корме (например, как в XEBEC), то расстояние между бархоутом и нижней кромкой киля будет разным.
Поэтому во втором случае место приложения начала разметочной линии: нижняя кромка киля или шпунтовый пояс - имеет значение.
Ошибаюсь?
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
27.02.2011 21:25:40
расстояние между бархоутом и нижней кромкой киля будет разным
Кажется понял о чём Вы. Это расстояние будет различатся на каждой линии шпангоута. Метод заключается в том, что Вы бумажным шаблоном снимаете эту длину, делите на бумаге на одинаковые отрезки (по кол-ву поясьев обшивки), затем прикладываете обратно и переносите отметки на корпус.
Т.е. каждая вертикальная (делительная) линия это отдельный шаблон. Теоретически к другой линии его уже не приложишь, хотя на практике бывают исключения
Надеюсь понятно описал.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
Gemini
27.02.2011 21:38:46
Т.е. плясать надо от бархоута?
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
27.02.2011 21:58:09
Т.е., как я и говорил, без разницы откуда плясать, как ни  поверни полоску бумаги, длина её не изменится :).
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
Gemini
27.02.2011 22:11:08
Понятно. Спасибо за разъяснения. Теперь голова у дятла не болит - и можно пробовать метОду.
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
27.02.2011 22:12:21
Всегда пожалуйста :).
Желаю удачного применения!
Родитель Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
28.02.2011 02:52:38
Gemini
Если можно пару слов вдогонку.Допустим у Вас нужно в районе миделя покрыть доской 10см(в высоту).Вы решили положить 20досок.Берете полоску ватмана шириной примерно5мм и длиной 15см.Почему 15?Потому что доска,как правило,не могла быть шире чем вполовину в корме по сравнению к миделю,иначе(проще и реальней) было вставить потеряй.В носовой части также старались доску не зауживать больше чем вполовину.
Итак.Лучше разметку вести от миделя.Прикладываем полоску,перекрывая нужную нам область(если она вмещается наклонно это не столь важно).На полоске 20отметок.Иглой накалываем их на корпус.Смещаем полоску в нос или в корму.Вращаем полоску,заполняя нужный участок .Наносим отметки (20шт) и т.д. и так по всему корпусу...Соединяем соответствующие отметки гибкой рейкой,наносим линии.Анализируем,корректируем,рисуем потеряи.... :D
Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
Gemini
28.02.2011 18:11:09
Игорь, прочитал сегодня Ваш пост раза 3 или 4 (утром, в обед и вечером  :D ), пока наконец не понял, что вчера вечером я, на самом деле, неправильно понял Петра  :D  ("Ну какой же вы тупой" (с) - это про меня) Короче. Количество отметок (например, 20 штук) на каждом участке одинаково, так? Но! но расстояния между отметками, т.е. ширина досок, на каждом из этих участков будут разными. Так? Я правильно наконец-таки понял что и как?  :D
P.S. Пётр, не спрашивайте ЧТО и КАК я понял вчера. Я, на самом деле, думал, что понял, но прочитав сегодня на несколько раз "слова вдогонку" Игоря понял, что нифига вчера не понял  :)  В любом случае, спасибо вам обоим за терпеливое объяснение тугодуму.  :)
Всё, пошел рисовать разметку. Результат выложу в галерею.  :)
Ссылка Мне нравится0
Мне нравится0
28.02.2011 18:29:25
Я правильно наконец-таки понял что и как? smile:D
Да, всё верно :)
PS Игорь, он такой, раз послушаешь и всё поймёшь  :)
Родитель Ссылка Мне нравится0